آیا سهام سود سهام امروز سرمایه گذاری خوبی است؟

این قسمت از Deep Dive Deep Deep به بررسی چگونگی عملکرد سهام سود سهام در بازار خرس سال 2022 و چشم انداز آنها در رکود اقتصادی می پردازد.

غذای اصلی

• دلایل مختلفی وجود دارد که پرداخت کنندگان سود سهام اغلب دفاعی محسوب می شوند و اولین مورد به نوع سهام که سود سهام پرداخت می کنند ، کاهش می یابد. اینها بنگاه هایی هستند که از نظر جریان نقدی و هم درآمدی برای شروع و حفظ سود سهام دارای قدرت مالی هستند.
• سهام سود سهام به عنوان یک گروه در سال 2022 بسیار خوب عمل کرده است ، هم از نظر بازده کل سال و هم از نظر نوسانات ماه به ماه.
• تنها بخش بازار ایالات متحده که تا به امروز در سیاه پوست است ، انرژی است.
• به طور کلی ، یک محیط پایین نرخ بهره برای سرمایه گذاری های سهام به طور کلی و نه فقط سهام سود سهام مطلوب تلقی می شود.

سوزان Dziubinski: سلام ، من سوزان Dziubinski با Moingstar هستم ، و به Deep Dive Deep Deep Deep-Stock خوش آمدید. در قسمت امروز ، ما میزها را می چرخیم. من با دیوید هارل مصاحبه می کنم ، که میزبان معمولی سود سهام Deep Dive است ، و امروز می خواهیم در مورد جوانب مثبت و منفی سرمایه گذاری در سهام با پرداخت سود سهام در بازارهای خرس و رکود اقتصادی بحث کنیم.

دیوید ، خوشحالم که امروز شما را در طرف مقابل میز می بینم.

دیوید هارل: عالی است که اینجا هستم.

Dziubinski: بیایید در ابتدا کمی صحبت کنیم. سهام سود سهام اغلب به عنوان سرمایه گذاری های دفاعی گفته می شود. چرا؟

هارل: مطمئنا. بنابراین ، دلایل مختلفی وجود دارد که پرداخت کنندگان سود سهام اغلب دفاعی تلقی می شوند و اولین مورد به نوع سهام که سود سهام پرداخت می کنند ، کاهش می یابد. اینها بنگاه هایی هستند که از نظر جریان نقدی و هم درآمدی برای شروع و حفظ سود سهام دارای قدرت مالی هستند. و غالباً این شرکت ها هستند - آنها بالغ تر هستند. آنها در صنایعی مانند آب و برق ، مواد اصلی مصرف کننده ، انرژی ، مراقبت های بهداشتی هستند و اینها همه صنایعی هستند که به خودی خود به طور کلی تا حدودی دفاعی تلقی می شوند. دوم این است که ، اگر به آن فکر می کنید-اگر یک سبد سود سهام را جمع کرده اید یا یک شاخص سود سهام مبتنی بر قانون وجود دارد ، به انواع شرکت هایی که در آن فهرست یا نمونه کارها نیستند فکر کنید ، و این برخی از نام های بزرگ شما استشرکت های فناوری یا اینترنت به طور کلی در آنجا نیستند. بنابراین ، شما آن شرکت ها را در نمونه کارها خود ندارید. و نکته سوم خود سود سهام است که حتی اگر قیمت سهام پایین بیاید ، شما هنوز هم این جریان از درآمد قابل خرج را دارید.

اکنون ، یک چیز وجود دارد که من می خواهم در اینجا کاملاً واضح باشم این است که اغلب این گفته وجود دارد که سود سهام نوسانات را نادیده می گیرد زیرا پرداخت سود سهام باعث کاهش قیمت می شود. بنابراین ، اگر سهام خود را 100 دلار داشته باشید ، به 90 دلار کاهش یافته است ، اما شما 5 دلار پرداخت سود سهام دریافت کرده اید - او فقط 5 دلار کاهش می یابد. و آنچه سرمایه گذاران گاهی اوقات فراموش می کنند این است که وقتی سهام به صورت سود سهام سابق خود می روند ، در تاریخ سود سهام خود ، قیمت آنها در واقع با مبلغ سود سهام دقیق به سمت پایین تنظیم می شود. بنابراین ، سود سهام عالی است ، اما ناهار رایگان در آنجا وجود ندارد. آنچه می بینید این کاهش قیمت هنگام پرداخت سود سهام خود است. بنابراین ، بسیار عالی است ، اما به همان روشی که مردم فکر می کنند انجام می دهند جبران نمی شود.

در مورد اینکه آیا سود سهام در عمل دفاعی است یا خیر ، بستگی دارد. ایمی آرنوت ، که یک استراتژیست نمونه کارها برای Moingstar است ، اخیراً به شش دوره رکود اقتصادی که به سال 1980 باز می گردد ، نگاه می کند. و آنچه که او پیدا کرد این بود که ، در سه دوره از این دوره ها ، سهام سود سهام از بازار گسترده فراتر رفته است ، و در سه ، بازار گسترده از تقسیم سود سهامسهامبنابراین ، بله ، شما آنها را به عنوان دفاعی فکر می کنید ، اما نه لزوماً ، حداقل در همه محیط های رکود اقتصادی.

Dziubinski: بیایید کمی در مورد چگونگی عملکرد سهام سود سهام به عنوان یک گروه در بازار خرس سال 2022 صحبت کنیم.

هارل: سهام سود سهام به عنوان یک گروه در سال 2022 بسیار خوب عمل کرده است ، هم از نظر بازده کل سال و هم از نظر نوسانات ماه به ماه. ماه سپتامبر ماه بدی برای سهام ایالات متحده به طور کلی از جمله پرداخت کنندگان سود سهام بود ، اما هر دو ، بازار گسترده و سهام سود سهام ، اکتبر قوی داشتند. در حال حاضر همه چیز در حال حاضر است ، بازار گسترده ایالات متحده تقریباً 18 ٪ بر اساس بازده کل برای سال به روز کاهش می یابد ، و شاخص سود سهام مانند داو جونز ایالات متحده آمریکا شاخص سود سهام کمتر از یک درصد درصد کاهش می یابد ، و برخی از آنها وجود داردشاخص های سود سهام که در واقع کمی در سیاه پوست هستند تا به امروز. بنابراین ، شما به دنبال دیفرانسیل عملکردی در حدود 17 درصد امتیاز هستید که واقعاً بسیار زیاد است. بنابراین ، 2022 ، سهام سود سهام بهتر عمل کرده است.

Dziubinski: دیوید ، بیایید کمی بازگردیم. آیا بخش های خاصی وجود دارد که دارای سود سهام هستند که شاید بیشتر در این تفاوت در بازده نقش داشته باشند؟

هارل: مطمئنا. همانطور که می دانید ، تنها بخش بازار ایالات متحده که برای سال به سیاه سیاه است ، انرژی است. من معتقدم که بخش انرژی آمریكا صبح Moingstar برای سال گذشته 66 ٪ رشد داشته است. و بنابراین ، شما با آن فهرست ، بسیاری از پرداخت کنندگان سود سهام را پیدا می کنید. و پس از آن شما بخش های غنی از سود سهام دیگری دارید که نسبت به بازار گسترده عملکرد خوبی داشته اند ، حتی اگر آنها هنوز به روز کم شوند. اما وقتی در مورد عملکرد 2022 فکر می کنیم ، فکر می کنم ما به آنچه که قبلاً می گفتم در مورد سهام که شما در یک نمونه کارها سود سهام ندارید ، برمی گردیم ، زیرا آنچه در حال حاضر می بینیم ، اگر نگاه کنید ، اگر نگاه کنید. در طول یک دهه گذشته ، بازار سهام ایالات متحده واقعاً با عملکرد چیزی مانند سهام Faang هدایت شد ، به عنوان مثال ، این شرکت های اینترنتی غیر سودمند ، رشد اینترنتی و فناوری که واقعاً در حال بازده بورس بودند. و در آن دوره ، در واقع برای شاخص های سود سهام و اوراق بهادار دشوار بود زیرا آنها صاحب آن سهام نبودند ، فقط به این دلیل که بیشتر آنها سود سهام را پرداخت نکردند. و آنچه اکنون می بینیم چیزی کاملاً متفاوت است. به عنوان مثال ، در سال 2022 ، سیستم عامل های متا حدود یک سال پیش - کمی بیشتر از یک سال پیش - یک کلاه بازار بیش از 1 تریلیون دلار بود. این کلاه بازار در این مرحله به کمتر از 300 میلیارد دلار کاهش یافته است. بنابراین ، در برخی از آن سهام که باعث کاهش بازار ایالات متحده می شود ، کاهش چشمگیر است. شاخص های سود سهام و اوراق بهادار به طور کلی صاحب آن سهام نیستند. من فکر می کنم این بزرگترین محرک عملکرد نسبی قوی سهام سود سهام در سال 2022 است.

DZIUBINSKI: اکنون ، آیا بخش های غنی از سود سهام خاص وجود داشته است که شاید امسال نیز چنین نکرده اند؟

هارل: مطمئنا. به عنوان مثال ، شما از خدمات استفاده می کنید که اغلب یک بخش قوی یا یک بخش سرشار از سود سهام محسوب می شوند. من در ماه مارس با تراویس میلر صحبت کردم ، و او خاطرنشان کرد که یک مبهم وجود دارد - و این در اوایل سال بود ، اما در طول سال برای سهام ابزار - و این تورم و نرخ بهره بود. به ویژه ، برنامه های آب و برق ، به دلیل جنبه نظارتی ، نمی توانند به راحتی افزایش قیمت ها را به مشتریان خود منتقل کنند. این به آنها آسیب می رساند. و پس از آن ، آنها نیز به طور کلی وام گیرندگان سنگین هستند. افزایش سرویس بدهی بر آنها تأثیر گذاشته است. اما پس از آن بخش های دیگر ، عناصر مصرف کننده ، مراقبت های بهداشتی ، به عنوان مثال ، از بازار گسترده بهتر عمل کرده اند ، اما آنها هنوز هم بر اساس بازده کل برای سال به امروز کاهش می یابند.

Dziubinski: اکنون ، با توجه به اینکه نرخ بهره امسال افزایش یافته است ، که شما به آن اشاره کرده اید ، ممکن است سرمایه گذاران را که سهام سهام سهام و همچنین آنها انجام داده اند شگفت زده کنند ، زیرا به طور کلی ، ممکن است مردم فکر کنند که افزایش نرخ بهره برای پرداخت سود سهام بد استسهام زیرا اوراق قرضه جذاب تر است. بیایید کمی در مورد این برداشت در مورد سهام سود سهام پرداخت کنیم.

هارل: مطمئنا. به طور کلی ، یک محیط پایین نرخ بهره برای سرمایه گذاری های سهام به طور کلی و نه فقط سهام سود سهام مطلوب تلقی می شود. با افزایش سرعت یا محیط با نرخ بالاتر-سهام کمتر جذاب می شود. و همانطور که شما گفتید ، یک دلیل این است که همیشه بخشی از سرمایه گذاران به دنبال درآمد فعلی در یک محیط پایین هستند. آنها از سرمایه گذاری های پول نقد یا درآمد ثابت خود بازده زیادی نمی گیرند. اگر سبد سهام سود سهام دارید که می تواند 3 ٪ ، 4 ٪ یا حتی بیشتر داشته باشد ، مطمئناً جذاب تر است. بنابراین ، شما سرمایه گذاران دارید که به آن سهام منتقل می شوند و به افزایش قدردانی قیمت آنها کمک می کنند. هنگامی که نرخ بهره و بازده بالاتری را بر اساس نسبی دارید ، سهام سود سهام جذاب تر می شود. اگرچه در سال 2022 ، این یک نوع Catch-22 است ، زیرا ما شاهد افزایش نرخ بهره هستیم ، بنابراین مطمئناً بازده در سرمایه گذاری های پول نقد و درآمد ثابت بیشتر است ، اما بازده کل برای درآمد ثابت در سال 2022 خوب نبوده است. و نکته دیگر که معمولاً ذکر شده است این است که ، همانطور که اشاره کردم ، این شرکت ها این است - نرخ بهره بالاتر به معنای هزینه های وام بالاتر یا هزینه های خدمات بدهی برای بنگاه ها است. این موارد می تواند بر پرداخت کنندگان سود سهام نیز تأثیر بگذارد.

Dziubinski: چرا امسال چنین نبوده است؟چرا واقعاً این محیط در حال افزایش نرخ بهره به این تعداد زیادی از سهام سهام پرداختی پرداخت نشده است؟

هارل: خوب ، برخی از همکاران ما در گروه Index Moingstar به تازگی مقاله ای در مورد آن منتشر کرده بودند ، و این-آنچه در اینجا می گذرد-که انتظار دارید ، یا حداقل ، این برداشت مشترک وجود دارد که یک محیط در حال افزایش در حال افزایش استبرای صدمه به پرداخت کنندگان سود سهام. و باز هم ، آنها این ایده را ذکر کردند که حتی اگر نرخ ها بالاتر باشد و بازده بالاتر باشد ، بر اساس بازده کل ، درآمد ثابت در حال حاضر چندان جذاب نیست. اما آنها کمی عمیق تر حفر کردند و دریافتند که این ممکن است یکی از آن حقیقت های سرمایه گذاری باشد که لزوماً درست نیست ، یا حداقل در این محیط خاص نرخ بهره نیست. بنابراین ، اگر به ایالات متحده و در سراسر جهان نگاه کنید ، یک چیز-اگر به اندازه من پیر هستید ، نرخ وام های والدین خود را در دهه 1970 به یاد خواهید آورد-بنابراین مطمئناً یک محیط با نرخ بهره بالا است ،اما پرداخت کنندگان سود سهام در واقع از بازار گسترده در دهه 1970 بهتر بودند. و آنها همچنین به سراسر جهان ، برخی از کشورهای اروپایی ، ژاپن و مواردی از این دست نگاه کردند و دریافتند که هیچ الگوی قابل توجهی مشخص وجود ندارد که بین نرخ بهره و پرداخت کنندگان سود سهام قابل مشاهده باشد. بنابراین ، باز هم ، این ممکن است یکی از آن حقیقت باشد که همیشه درست نیست یا حداقل در سال 2022 نگه ندارد.

Dziubinski: دیوید ، بیایید محوری کنیم و نگاهی به جلو بیندازیم. برخی از تماشاگران بازار انتظار دارند که اقتصاد ایالات متحده سال آینده به طور رسمی به رکود اقتصادی برسد. دیگران انتظار فرود نرم را دارند. بیایید کمی در مورد اینکه سهام سهام سهام سهام در رکود اقتصادی چه نقش دارد صحبت کنیم.

هارل: مطمئنا. بنابراین ، هیچ کس توپ کریستالی ندارد ، اما به وضوح ، وضعیت اقتصاد ایالات متحده تأثیر بسیار زیادی در پیشروی بازارهای سهام خواهد داشت. اما من فکر می کنم مهم است که سناریوهای مختلف را در نظر بگیرید و چگونه ممکن است آنها بازی کنند و انواع مختلف سهام سود سهام ممکن است در این محیط های مختلف متفاوت عمل یا واکنش نشان دهند. به عنوان مثال ، اگر تورم بالا بماند ، بنگاه های خاصی که قادر به افزایش قیمت آن به مشتریان خود هستند ، می توانند عملکرد خوبی داشته باشند ، مواد اصلی مصرف کننده و غیره. اما انواع دیگر بنگاهها و صنایع با ساختار قیمت گذاری رقابتی تر ، مانند مخابرات ، ممکن است توانایی مشابهی برای عبور از آن افزایش قیمت نداشته باشند.

اگر ما در یک دوره رکود اقتصادی ، خدمات درمانی ، مراقبت های بهداشتی ، مواردی که مردم همچنان در آن در یک نقطه رکود اقتصادی مصرف می کنند - شما باید خانه خود را گرم کنید ، شما نمی خواهید مصرف مراقبت های بهداشتی را متوقف کنید و غیره - ممکن است عملکرد خوبی داشته باشد. و پس از آن ، اگر افزایش نرخ فدرال رزرو اثر مورد نظر داشته باشد و ما آن فرود نرم و اقتصاد را تثبیت می کنیم ، فکر می کنم شرکت هایی مانند بانک ها و سایر بنگاه ها و صنایع که به رشد اقتصادی رسیده اند ، از این امر سود می برند. ما واقعاً نتایج متنوعی در اینجا داریم. من مطمئناً آرزو می کنم که می دانستم آنها چه خواهند بود. اما من فکر می کنم این ایده را نشان می دهد که اگر شما در حال ایجاد یک سبد سود سهام هستید ، می خواهید آن را به گونه ای ساخته کنید که ممکن است به هر یک از این موارد برخلاف هر یک از این موارد پاسخ دهد یا در یک صنعت خاص بارگیری شودیا بخش ، زیرا اگر اوضاع در آن جهت پیش نرود ، می تواند برای شما مشکل ساز باشد.

Dziubinski: و سپس ، در آخر ، بیایید کمی در مورد آنچه که ارزیابی نقش در همه اینها ایفا می کند صحبت کنیم. همانطور که امروز صحبت می کنیم ، سهام انرژی غنی از سود سهام به عنوان گروهی با توجه به معیارهای Moingstar بیش از حد ارزیابی می شود. آب و برق کمی کم ارزش است اما زیاد نیست. بنابراین ، سرمایه گذاران چقدر باید نسبت به چه قیمتی برای بازده سود سهام نسبت به ارزش ذاتی یک شرکت بپردازند؟

هارل: سؤال عالی ، زیرا من فکر می کنم برای یک سرمایه گذار متمرکز بر درآمد بسیار متداول است که به بازده سهام نگاه کند ، مانند این که 6 ٪ به دست می آورد ، 7 ٪ به دست می آورد و به تنهایی تصمیم خرید می گیرد. و این به دلایل مختلف می تواند مشکل ساز باشد. یکی این است که اگر شما سعی کنید یک نمونه کار را بر اساس بازده به تنهایی جمع کنید ، احتمالاً در یک بخش یا صنعت خاص با بسیاری از سهام یا بیش از حد زیاد تمرکز خواهید کرد. مشکل دیگر ایده کل یک تله سود سهام است. سهام که دارای عملکرد فعلی بالایی است زیرا بازار در حال حاضر در یک کاهش سود سهام که اعلام نشده است ، قیمت گذاری می کند ، و اگر به آن سهام خریدید و انتظار آن عملکرد را دارید ، ممکن است آن بازده را بدست آورید. اما این یک چیز خوب است که ارزش هر سهام خریداری شده را در نظر بگیرید. مطمئناً ، رویکرد تحقیقاتی سهامدار Moingstar برای سرمایه گذاری ، اساسی است که براساس ایده خرید سهام که با تخفیف به ارزش ذاتی خود می فروشند ، و برآورد ارزش منصفانه Moingstar یکی از راه های اندازه گیری آن است.

من فکر می کنم نکته دیگر برای سرمایه گذاران درآمدی که باید در نظر بگیرند فقط بازده فعلی سهام نیست ، بلکه انتظار می رود چه نوع رشد سود سهام باشد. آیا این حداکثر است ، یا این شرکتی است که می تواند به رشد سود سهام خود ادامه دهد؟یکی از راه های تخمین بازده آینده خود برای سهام پرداخت سود سهام ، اضافه کردن نرخ سود سهام فعلی به نرخ رشد سود سهام پیش بینی شده است. این دو درصد در کنار هم می توانند ایده یا برآوردی از بازده کل آینده سهام را به شما ارائه دهند. و اگر سهام با تخفیف به ارزش ذاتی خود خریداری شود ، می توانید اساساً یک صندوقدار ارزیابی را نیز بدست آورید ، که به آن درصد می افزاید ، بنابراین می توانید انتظار داشته باشید که بازده کل حتی بالاتر باشد.

Dziubinski: خوب ، دیوید ، امروز از وقت شما بسیار سپاسگزارم. این چشم انداز فوق العاده ای در مورد آنچه در سال جاری با سهام پرداخت سود سهام مشاهده کرده ایم و شاید برخی از مواردی که سرمایه گذاران باید در مورد آنها فکر کنند در صورت خرید سهام پرداخت سود سهام در سال جدید هستند. ما از وقت شما قدردانی می کنیم و ماه آینده شما را در این سمت از جدول با شیر سهام Deep Dive Deep Deep Deep Deep می بینیم. متشکرم.